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Interview: Vadim Perelman über „Persian Lessons“

Jun 10, 2023

Für Gilles (Nahuel Pérez Biscayart) ist es keine leichte Entscheidung, zu Beginn von „Persian Lessons“ auf ein Sandwich zu verzichten und dafür ein Buch zu bekommen, das ihm auf der Ladefläche eines Lastwagens auf dem Weg in die Schweiz angeboten wird, als er es nicht kann Seien Sie sich sicher, wann er wieder essen wird, während er mitten im Zweiten Weltkrieg versucht, den Nazis zu entkommen, aber irgendetwas sagt ihm, dass das Buch etwas Nahrung enthalten wird. Es ist nicht klar, warum er, wenn er nur Französisch und Deutsch kann, das Arabisch, in dem das Buch geschrieben ist, nicht lesen kann, aber es zahlt sich dennoch sofort aus, als der Lastwagen von Nazi-Soldaten abgefangen wird und es ihm angeboten wird, das Buch zu transportieren Eine vernünftige Tarnung, die darauf hindeutet, dass er kein Jude ist, wenn er dies zugibt, würde ihn sicherlich umbringen, obwohl der Vorschlag, dass er fließend Farsi sprechen sollte, bei einem befehlshabenden Offizier (Lars Eidinger) Anklang findet, der sich vorstellt, danach ein Restaurant in Teheran zu eröffnen Krieg endet.

In „Persian Lessons“ gibt es viele verschiedene Vorstellungen von Sprache, einschließlich des Taktgefühls, das Regisseur Vadim Perelman anwendet, um eine Geschichte über den Holocaust zu erzählen, bei der das Publikum weitgehend von dem befreit wird, was es bereits über die Tragödie weiß, um sich einer packenden Geschichte zu öffnen Überleben, als Eidingers Kommandant Klaus Koch Gilles bittet, ihm genug Farsi beizubringen, um ein Restaurant eröffnen zu können, obwohl Gilles wahrscheinlich noch weniger davon weiß als er. Doch als sein Leben davon abhängt, findet Gilles eine clevere Lösung: Er erfindet einen eigenen Dialekt und lässt sich dabei von den Namen der Menschen inspirieren, die seiner Meinung nach überall um ihn herum ermordet werden, um sie auf eine hinterlistige Art und Weise als solche überhaupt anzuerkennen Die gesamte Kultur wird ausgelöscht. Der Film ist erst Perelmans dritter Film, seit er 2003 mit „Haus aus Sand und Nebel“ das Publikum erschütterte. Er spart scheinbar seine Kräfte für jede Auszeit auf, in der die Folgen so verheerend sein können, und beobachtet, wie Menschen mit Vernunft und scheinbar gesundem Urteilsvermögen Hass und Angst erliegen .

Da Gilles sich eine völlig erfundene Sprache einprägen muss, die nur er und Klaus fließend beherrschen können, entwickelt sich „Persian Lessons“ zu etwas Unvergesslichem, da die Machtdynamik zwischen ihnen ständig im Fluss ist und der scheinbar entrechtete Gilles beginnt, Einfluss auf die Sprache zu nehmen Commandant und nachdem der Film selbst seit seiner Premiere bei den Berliner Filmfestspielen das Publikum erobert hat, startet er diese Woche in den USA in die Kinos und Perelman erzählte, wie er etwas Neues über diese dunkle Zeitperiode, seine, sagen konnte eigene Bedenken darüber, was bei der Übersetzung verloren gehen könnte, und das Beste aus nicht idealen Drehbedingungen zu machen.

ars Wie sind Sie darauf gekommen, sich dafür zu interessieren?

Der Film wurde mir von einem Produzenten zwischen einem Stapel Drehbücher geschenkt und als ich ihn las, dachte ich: „Erstens wollte ich schon immer einen Holocaust-Film machen. Zweitens ist das perfekt, weil es tiefgründig ist.“ . Es geht nicht nur darum, wie schrecklich es war und um die armen, armen Juden. „Es ist nicht so ein Film.“ In gewisser Weise geht es um uns alle, also würde ich sofort auf diese Geschichte reagieren und ich mache so wenige Filme, dass ich von der Geschichte emotional berührt werden muss, und dieser hat mich berührt.

Stimmt es, dass die Verbindung zwischen den Namen der in den Lagern Internierten und der Sprache, die Gilles zu erfinden beginnt, indem er ihre Namen als Grundlage für seine Farsi-Version verwendet, eine Schöpfung des Films war? Das ist eines der bewegenden Elemente, daher war ich überrascht, als ich erfuhr, dass es möglicherweise nicht Teil der Kurzgeschichte war.

Es war [der Drehbuchautor] Ilja Zofin, der mit seiner großartigen Erfindung dem Ende Tiefgang verlieh, denn sonst wäre es nur die Geschichte eines Überlebenden gewesen, und auf diese Weise wäre ein Denkmal für 3.240 Menschen entstanden, die umgekommen wären. Und ich war derjenige, der es [später] mit dem Linguisten ausgearbeitet hat und wie jeden Tag an der Sprache gearbeitet hat. Ich habe ein Wörterbuch. Und es musste richtig sein. Ich wollte, dass es grammatikalisch korrekt und unanfechtbar ist.

Soweit ich weiß, war das Drehbuch ursprünglich auf Russisch, und natürlich gibt es in Nahuel einen argentinischen Schauspieler für einen Film, der in Deutschland spielt. Und dann gibt es noch diese erfundene Sprache obendrauf. Wie war es, alles auf einen Blick zu bekommen?

Das Ganze war wie ein Turmbau zu Babel des Filmemachens. Ich habe das Originalskript ziemlich großzügig ins Englische übersetzt, und dann mussten wir es ins Deutsche und ins Italienische und ins Französische und ins Farsi übersetzen – das [falsche] Farsi und das echte Farsi. Es war also eine große Herausforderung. Es gab keine Probleme, mit irgendjemandem [am Set] zu kommunizieren, weil ich Russisch und Englisch kann – und alle Schauspieler sprachen Englisch, aber am Set hatte ich große Probleme, zu verstehen, was auf der Leinwand passierte, weil ich kein Deutsch konnte. Nach einer Weile hatte ich den Dreh raus, aber zunächst wusste ich nicht, was passierte, und da ich ein Kontrollfreak war, fiel es mir sehr schwer, nicht zu wissen, wo im Satz die Betonung liegt und so weiter An.

Wenn Sie nicht in Ihrer Muttersprache arbeiten, eröffnet Ihnen das die Möglichkeit, auf bestimmte Dinge in der Körpersprache zu achten?

Nein, ich glaube tatsächlich, dass ich viele Dinge vernachlässigt habe, weil ich so sehr versucht habe zu erkennen: „Was sagt er jetzt?“ Das hat mich dazu gezwungen, irgendwie klarzukommen und genau zu verstehen, was Sie sagen. Eine weitere Herausforderung bestand darin, dass Nahuel auch kein Deutsch sprach und 90 % der Filme deutsch ist, also musste er dafür phonetisch Deutsch sprechen.

Er hat es geschafft – wie seine Figur im Film. Wie war es, ihn und Lars zusammenzubringen und zu sehen, wie sie gegeneinander antreten würden?

[Das erste Mal, dass wir uns trafen] war einmal für 20 Minuten in Berlin und es waren nur ich und sie beide, und ich proben nicht, also weiß ich nicht einmal, was es sein sollte. Ich möchte einfach nur zusammen singen, also fingen sie an zu schauspielern und ich sagte: „Nein, nein, mach dir nicht die Mühe zu schauspielern. Mach es einfach.“

War es schwierig, den richtigen Ton zu treffen, wenn doch eine andere Herangehensweise an den Holocaust verfolgt wird?

Es gibt eine Bandbreite, die von den wirklich emotionalen Filmen reicht, in denen dem Zuschauer so gezeigt wird, wie es war, wie „Son of Saul“, „Night and Fog“ und „Schindlers Liste“, bis zu diesem anderen Ende des Spektrums, das ist wie „ „Jojo Rabbit“ oder „Life is Beautiful“, die es mit Komik zu versuchen versuchen, und ich mag es, mittendrin zu sein, also lacht man und fühlt und sieht, wie man versucht, alles in einem zu sein. Es war notwendig, die Menschlichkeit zu zeigen, um, wie Hannah Arendt schrieb, „die Banalität des Bösen“ zu zeigen, und ich habe immer an diesen Kerl [wie Klaus Koch] in Auschwitz gedacht, von dem ich sicher bin, dass er existierte, weil sie ihre Kleinen hatten Häuser für die Offiziere außerhalb des Lagers, in denen sie sich entspannen und ihre Familien aus Berlin mitbringen konnten. Sie brachten ihre Hunde und Kinder mit, richteten das Haus ein und gingen jeden Morgen zur Arbeit, und er stand da in dieser Hugo-von-Bosch-Uniform, und die Frau nahm den Staub von seinen Schultern und sagte: „Habe „Ein toller Arbeitstag, Schatz. Komm nicht zu spät [zum Abendessen].“ Und er sagte: „Nun, ich weiß nicht, heute kommt ein Zug aus Ungarn, ich bin mir nicht sicher, wie lange ich noch brauchen werde.“ Die Liebesbeziehungen [im Film] und die Büropolitik und die kleinen Hinterlistigkeiten [gegenüber der Nazi-Bürokratie] waren also menschlich und notwendig.

Wie war es, diesen Ort in Weißrussland als Konzentrationslager zu finden? Ich verstehe, dass es tatsächlich eine Geschichte als Hauptquartier der Gestapo hatte.

Es war schrecklich. Es war eine wirklich bedrückende Atmosphäre, und wir haben im Winter in Weißrussland gedreht, aber drinnen fühlte es sich 10 Grad kälter an. Man konnte den Atem aller sehen und aufgrund der Geschichte war es einst nicht nur das Gestapo-Hauptquartier, sondern auch ein KGB-Gefängnis oder eine Art Armeegefängnis, es gab eine ganze Litanei von Dingen, die man in sich spüren konnte. Es war also wirklich schwer und deshalb haben wir die Kaserne gedreht und das Büro und die Küche im Innenhof gebaut.

Ist etwas passiert, das Ihre Vorstellung davon, was das sein könnte, ändern könnte?

Es gibt immer Überraschungen. Die Szene mit der Schneeräumung, in der die italienischen Brüder geschlagen werden, entsprach nicht annähernd dem Drehbuch. Eines Morgens wachten wir bei starkem Schneefall auf und es gab keine Möglichkeit, das zu rechtfertigen, denn in den Szenen danach habe ich keinen Schnee auf dem Quad, also frage ich mich: „Was soll ich tun?“ Und meine damalige Assistentin, die eigentlich meine Frau ist, sagte: „Warum wird der Schnee nicht während der Szene entfernt? Also mussten wir sofort Schaufeln und eine ganze Menge Extras holen, und das habe ich alles getan.“ Tag. Wir haben uns die ganze Szene ausgedacht und es war eine gute Einführung in die beiden italienischen Charaktere. Es war großartig [von meiner Frau], das zu sagen, und nachdem sie den Schnee geräumt hatten, gab es keinen Schnee.

So schwer das Schießen auch gewesen sein muss, es ist schon etwas anderes Gutes dabei herausgekommen. Wie war es, dies in die Welt zu tragen?

Es war großartig. Die Resonanz war unglaublich, angefangen bei den 15-minütigen Standing Ovations der Deutschen in Berlin und [jetzt] habe ich ein Regal mit Statuetten von Festivals [auf der ganzen Welt], obwohl ich das nicht wegen der Statuetten oder der Ovationen mache . Menschen, die davon bewegt wurden, und ich mache es, um Menschen zu bewegen.

Es scheint eine so hohe Hürde zu sein, dass Sie eine Funktion verfolgen möchten. Braucht es heutzutage etwas Besonderes?

Der erste war höher, das kann ich Ihnen sagen – und härter – und es hat mich gekostet, was? Es dauert noch 15 Jahre, bis ich es auch nur annähernd schaffen kann, also hoffe ich, dass ich noch mehr Chancen habe.

„Persian Lessons“ wird am 9. Juni in New York im Quad Cinema und in Los Angeles im Laemmle Royal eröffnet, bevor es landesweit expandiert. Eine vollständige Liste der Theater und Termine finden Sie hier.

ars Wie sind Sie darauf gekommen, sich dafür zu interessieren? Stimmt es, dass die Verbindung zwischen den Namen der in den Lagern Internierten und der Sprache, die Gilles zu erfinden beginnt, indem er ihre Namen als Grundlage für seine Farsi-Version verwendet, eine Schöpfung des Films war? Das ist eines der bewegenden Elemente, daher war ich überrascht, als ich erfuhr, dass es möglicherweise nicht Teil der Kurzgeschichte war. Soweit ich weiß, war das Drehbuch ursprünglich auf Russisch, und natürlich gibt es in Nahuel einen argentinischen Schauspieler für einen Film, der in Deutschland spielt. Und dann gibt es noch diese erfundene Sprache obendrauf. Wie war es, alles auf einen Blick zu bekommen? Wenn Sie nicht in Ihrer Muttersprache arbeiten, eröffnet Ihnen das die Möglichkeit, auf bestimmte Dinge in der Körpersprache zu achten? Er hat es geschafft – wie seine Figur im Film. Wie war es, ihn und Lars zusammenzubringen und zu sehen, wie sie gegeneinander antreten würden? War es schwierig, den richtigen Ton zu treffen, wenn doch eine andere Herangehensweise an den Holocaust verfolgt wird? Wie war es, diesen Ort in Weißrussland als Konzentrationslager zu finden? Ich verstehe, dass es tatsächlich eine Geschichte als Hauptquartier der Gestapo hatte. Ist etwas passiert, das Ihre Vorstellung davon, was das sein könnte, ändern könnte? So schwer das Schießen auch gewesen sein muss, es ist schon etwas anderes Gutes dabei herausgekommen. Wie war es, dies in die Welt zu tragen? Es scheint eine so hohe Hürde zu sein, dass Sie eine Funktion verfolgen möchten. Braucht es heutzutage etwas Besonderes?